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plan d'austérité

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1default plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 8:01

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
Alors voilà, ca y est , l'état vient de présenter son plan d'austérité : taxe sur les très hauts salaires, taxe sur l'alcool, taxe sur les cigarettes, taxe sur les boissons sucrées ... et j'en passe

Bon, ok, c'est pas la joie en ce moment et il faut faire des efforts, mais comme toujours c'est nous qui allons les faire Twisted Evil

Bah oui, ils ont pas pris de décision concernant les dépenses de l'état, alors que je suis sure qu'ils peuvent faire des économies de ce côté là aussi

QUe pensez-vous de tout ca ?

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2default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 8:03

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
Babeth avec ton autorisation j'aimerais lancer un débat de la semaine dessus ?



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3default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 8:04

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
Oui, tu as mon autorisation Very Happy

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4default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 8:55

oXNovaXo


Elite lvl 1
Elite lvl 1
Salut,

L'état dépense toujours plus et nous fait cracher encore plus de pognon

Les clopes l'état à de toute manière toujours été à 200% gagnant. ( vive la proximité luxembourg Twisted Evil Laughing )

L'alcool pareil toujours 200% dans leurs poches donc un peu plus un peu moins Laughing sa se verra pas. Laughing

Les boissons sucrée ? une manière comme une autre d'inciter a consommer de l'alcool qui bien souvent déjà dans les bars et moins cher Wink quand je vois payé un coca cola 3 voir 4 € dans un bar et payé l demi 2 € sa me fait doucement rire Laughing

et vive l'état Very Happy



oXNovaXo Kdo-Anim
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5default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:06

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
taxer les boissons sucrées n'incitera pas tout le monde à boire de l'alcool : dans un super marché, les sodas sont (étaient) à un prix abordables

ce qui me gène le plus, c'est que certains jus de fruits avec sucre ajouté risque d'être taxés aussi et là c'est les ménages qui vont trinquer

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6default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:07

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
Attention c'était vrai pour les clopes sa l'ai plus Wink
Dis qu'un cancer coûte a la sécu ce que 10 fumeurs leur a rapportés durant une vie en fumant 1 paquet par jour Wink



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7default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:12

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
certains disent que ce sont des mesures de santé publique Very Happy

bah oui, si les sodas, les clopes et l'alcool sont plus chers, les gens en achèteront moins et ils seront en meilleur santé

sauf que si les gens achètent moins, bah les sous rentreront moins : ils comptent donc sur le fait que les gens continueront de consommer ces produits

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8default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:19

oXNovaXo


Elite lvl 1
Elite lvl 1
Peuvent taxer les clopes sa me gène plus j'ai arrêter depuis mi janvier Twisted Evil.
Après concernant le gains de l'état en rapport aux dépense de la sécu pour les malade Wink

Au lieu de dérembourser tout et n'importe quoi puisqu'aujourd'hui on ne peut quasi plus se soigner a moins d'avoir une mutuelle mais quand je vois un plus anti toussif de rembourser , plus rien contre les maux de gorges ect qui sont pourtant des grand classiques Wink donc voila l'état grapille encore de l'argent sur les déremboursements Wink.

Et faut arrêter de croire que le déficit mis sur le dos de la sécu n'est que responsable de la sécu l'état y cache bien ce qui veulent dans le déficit de la sécu pour faire passer discrétement certaines pilulle WinkLaughing



maintenant
De toute manière qu'il s'agisse des Soda ou des simples jus de fruits ce seront les ménages moyens qui trinqueront ,

Si les boissons augmente ce ne sera pas que dans les supermarché de toute manière Wink.

Et l'augmentation de 8 % des fournitures scolaires ? on dit encore merci qui ? Wink

Tout et en perpetuelle augmentation un jour on nous vendra l'eau au prix du pétrole Wink pourquoi ? parce que les voiture a hydrogène consommeront de l'eau et que létat taxera encore plus fort l'eau Smile



oXNovaXo Kdo-Anim
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9default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:24

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
Et oui, c'est les ménages moyens qui sont visés : ils vont aussi passer la tva sur la billetterie des parc d'attraction de 5.5 à 19.6

déjà que des familles n'avaient pas de quoi se payer des vacances, maintenant il ne pourront plus non plus se payer une sortie chez mickey de temps en temps, parce que les salaires, eux, ils n'augmentent pas, ou alors très peu (et ca ne comble pas les autres augmentationss)

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10default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:26

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
Je suis entierement d'accord d'ailleurs hier sur je sais plus quel chaine la femme en répondant a la question c'est encore la classe moyenne qui trinque, n'a pas répondu et a dit une réponse a coté, nous allons banquer énormément et les bourges seulement 200.000.000 sur plusieurs milliard mdr



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11default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:29

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
pour faire passer la pilule, is ont quand même décidé de taxer les très hauts revenus, histoire de pouvoir dire : "regardez, on ne touche pas qu'aux ménages modestes" Mad

mais bon, c'est pas aux qui vont etre le plus génés Twisted Evil

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12default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:31

oXNovaXo


Elite lvl 1
Elite lvl 1
L'argent va à l'argent,

mais ce sont toujours les classes moyennes qui trinquent le plus
tout deviens innacessible malheureusement.

Et à chaque augmentation ce sera pareil Wink malheureusement

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13default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:35

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
ce ne sont pas toujours les classes moyennes qui trinquent, y a souvent les salariés aussi Very Happy

Regarde la journée de solidarité, la CGS, le RDS ... et j'en passe

bon après, y a les salariés de la classe moyenne ... Crying or Very sad

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14default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:39

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
J'entends par classe moyenne
--> SDF --> CM --> bourges



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15default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:42

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
Plutot que d'envoyer des avions en lybie, c'est très bien, mais notre économie en prends un coup ...
Enfin je respecte c'est pour la bonne cose sans pétrole on irait pas loin (a bon vous croyez que le gouvernement défendais la liberté) ??



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16default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:48

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
c'est sur que si l'etat regardait déjà les économies qu'il peut faire :

est-ce qu'un ministre ou un député a vraiment besoin d'une voiture avec chauffeur ou de prendre un taxi pour rentrer chez lui alors qu'il y a des transports en commun ?

est-ce qu'un ministre a vraiment besoin d'un appartement de fonction alors qu'il a un appartement à deux pas du boulot ? ET si oui,est-ce qu'il a vraiment besoin de 200 m² ?

est-ce que toutes les dépenses de bouches de l'élysée sont justifiées ?

et je pourrais continuer longtemps comme ca

ce qui m'énerve, c'est que le gouvernement dit que si ils font des économies, ils ne renouvellent pas un départ en retraite sur deux des fonctionnaires, quelle économie Twisted Evil

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17default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 9:56

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
Et ce que Monsieur Zarkosy a besoin de bouffé des ortolans tous les jours a nos frais Very Happy
Oui babeth on peut continuer longtemps comme cela Smile
et ce que j'aime ...
Claire : Mais un plus gros avion et un plus grand équipage ne coute il pas plus chere, ces dépenses était elle justifié Smile
Zarko : Mme chazal, c'est une question très interessante que vous me posé la, je n'avais pas prévue d'y répondre, mais au vue de votre grand encoument a parler de chose qui n'ont rien a voir avec le débat actuelle, je vais vous y répondre, mais avant laissé moi vous dire que ... deux petits avions et deux petits équipage coute plus chere qu'un avion et 1 équipage, certes plus gros !



MDR



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18default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 10:27

oXNovaXo


Elite lvl 1
Elite lvl 1
Sans oublier la triste mais célèbre " révision " à la hausse du salaire présidentiel de 150 % Wink

En avait t'il vraiment besoin alors que nous lui payons tout ?
à quoi lui sert son salaire ?

Véhicule de fonction
Chauffeurs
Personnel de sécurité
Domicile sans aucun frais de sa poche
Jet
repas au frais de la princesse également

donc il en fout quoi de son salaire Monsieur le Président ?



oXNovaXo Kdo-Anim
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19default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 10:28

Incal

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Super - Admin
Super - Admin
atten déja on sait que 1 mois de son salaire a payé la bague de carla Smile



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20default Re: plan d'austérité le Jeu 25 Aoû - 10:29

oXNovaXo


Elite lvl 1
Elite lvl 1
et qui lui versera des millions voler au français le jour de leur divorce sans compter la pension alimentaire Laughing.

elle aura pas besoin de la CAF ni du RSA et encore moins du chômage pour vivre Laughing.



oXNovaXo Kdo-Anim
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21default Re: plan d'austérité le Ven 26 Aoû - 8:42

letahitien02

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Arrivant lvl 5
Arrivant lvl 5
Selon moi la taxation des hauts revenus est une bonne chose, d'autant plus que la majeure partie des entreprises à hauts revenus demandent à être taxés par solidarité, ex : Total, Meetic, L'Oréal, etc. Ils ont signé une pétition d'ailleurs. Mais on sait tous que derrière ça ils ont intérêt à ce que la France reste un pays économiquement stable sinon ils perdront plus que ce qu'ils daignent donner pour financer la dette.

Ensuite, concernant la taxation des cigarettes/tabac/etc, l'Etat qu'il soit de Gauche ou de Droite continuera à l'augmenter tant que cette augmentation restera rentable dans la mesure où malgré ces augmentations les fumeurs continuent de fumer.
(HS : D'ailleurs augmenter de 6% en octobre et de 6% en janvier revient à une augmentation totale de 12,36% je crois bien).
C'est pareil pour l'alcool, par contre l'alcool est consommée par la majeure partie des Français en toute occasion, donc cette augmentation ne risque pas de baisser la consommation générale je pense.

Concernant la taxation des boissons sucrées, je pense que leur prix restera tout de même abordable bien qu'il est vrai que certaines de ces boissons sont d'ores et déjà relativement chères.

En bref chaque pays doit se serrer la ceinture en ces temps de crise financière. Lorsque l'on sortira de l'ombre les prix diminueront, espérons. =)

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22default Re: plan d'austérité le Ven 26 Aoû - 9:22

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
Je suis d'accord, les temps sont durs et il faut se serrer un peu la ceinture, mais il faudrait que tout le monde le fasse, y compris e gouvernement, histoire de montrer l'exemple.

Sinon, pour l'alcool et le tabac, je suis d'accord avec toi, les gens continueront de les consommer comme avant, quitte a diminuer un autre poste de dépense

Pour les boissons sucrées, je suis un peu plus mitigée : je ne suis pas sur que leur prix restera abordable, surtout pour les foyer les plus modestes.

Ok, on pourrait se dire que ce n'est pas grave, le soda n'est pas indispensable, mais quand dans une famille il n'y a pas de vacances, pas de sortie, pas d'extras, peut être que le soda est une petite bouffée d'oxygène pour les gosses et se serait dommage que leurs parents n'en achète plus.

Et concernant les prix, je ne pense pas qu'ils baisseront une fois la "crise" passée, on n'a jamais vu ca en France, mais on peut rester optimiste Wink

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23default Re: plan d'austérité le Ven 26 Aoû - 9:31

letahitien02

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Arrivant lvl 5
Arrivant lvl 5
C'est vrai que pour les boissons sucrés certains foyers auront sans doute la gorge serrée à la vue des prix mais certaines marques, comme Coca-Cola par exemple, restent relativement abordables dans la mesure où les taxes ne s'appliquent pas toujours à elles par soucis de contrat avec les grandes surfaces. Du moins les taxes augmentent le prix mais la Marque demande à ce que les grandes surfaces qui la vendent allègent ce prix pour éviter que les consommateurs ne passent à la concurrence.

Les prix finiront par baisser, pour ma part j'en suis convaincu, il faut se souvenir de l'époque lointaine des Trentes Glorieuses où le pouvoir d'achat était très très important, mais c'était une époque d'après-guerre donc peut-être que nous ne reverrons plus jamais ce type d'époque. Ça serait dommage.

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24default Re: plan d'austérité le Ven 26 Aoû - 13:32

babeth69


Elite lvl 4
Elite lvl 4
On ne peut malheureusement pas espérer retrouver la situation des Trente Glorieuses, c'est impossible.

A l'époque :
* il y a avait le plein emploi, maintenant on a environ 9 % de taux de chomage
* une forte production industrielle
* une expansion démographique (le baby boom)

La croissante était très forte, surtout que les matières premières étaient abordables et abondantes.

Les industries ont évolué pour suivre les états unis et surtout, c'est à cette époque là que la société de consommation est née, en copiant les états unis.

Aujourd'hui,ca n'a plus rien a voir :
* la production industrielle est beaucoup moins forte, on importe beaucoup plus
* on est très loin du plein emploi
* il y a beaucoup plus de spéculation en bourse, sur l'immobilier, ...
* ....

On peut effectivement espérée une baisse des prix si l'état supprime certaines taxes (ou baisse la TVA, par exemple), mais c'est tout.

Le prix des matières premières ne risque pas de baisser (soit parce qu'ils sont rares, soit à cause de la spéculation), les producteurs ne vont donc pas baisser leur prix et les distributeurs encore moins, ils ont des marges a garder et des actionnaires à satisfaire Wink

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25default Re: plan d'austérité le Ven 26 Aoû - 14:43

letahitien02

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Arrivant lvl 5
Arrivant lvl 5
Tu as raison.

Concernant la production industrielle et le chômage : aux Etats-Unis ils ont des solutions temporaires du genre : des travaux exceptionnels d'amènagement du territoire : des ponts, autoroutes, etc. L'Europe devrait faire pareil car il reste encore beaucoup d'espace à aménager et ce secteur grandira au fil des années à venir.

Concernant les matières premières : l'Etat devrait intervenir et fixer une limite aux augmentations des matières premières dites de nécessité ou punir directement les grandes surfaces qui augmentent trop leurs prix. Je crois d'ailleurs que c'est une idée de Ségolène Royal si je me souviens bien. (Enfin je dis ça mais ça ne veut pas dire que je la soutiens forcément ^^ )

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